"Rješenja na Zapadnom Balkanu mogu biti samo s EU-om"

DW: Od početka srpnja Berlin preuzima predsjedanje Europskom unijom. Što je Njemačka spremna žrtvovati kako bi spasila Europu?

Heiko Maas: Vjerujem da Njemačka ne mora ništa žrtvovati, nego da je Europa veliki dobitak za Njemačku. Njemačka, kao velika izvozna nacija, profitira kada Europi dobro ide. Zato se želimo pobrinuti za to da zemlje koje su posebno jako pogođene pandemijom, poput Italije ili Španjolske, brže prebrode krizu.

Velika financijska pomoć iz Njemačke je pozitivno iznenadila mnoge u Europi. Je li ovo neka nova Njemačka?

Znamo da imamo veliku odgovornost u Europi. Odlučili smo dati doprinos kako se ne bi dalje zaoštrio konflikt između sjevera i juga koji se nazirao. Zato smo iznijeli zajednički prijedlog s Francuskom. Vjerujem da će taj prijedlog biti osnova za konsenzus u okviru EU-a. To je put kojim želimo nastaviti ići i za vrijeme predsjedanja.

U EU postoji i konflikt između istoka i zapada. Hoćete li se time dosljedno baviti?

Da. U srednjoj i istočnoj Europi ima mnogo država koje su posebno sigurnosno-politički drugačije postavljene nego zapadna Europa. Tu postoji sjećanje na Sovjetski Savez koje se prenosi na današnju Rusiju. Njemačka može biti most u Europi između zapada i istoka. Zato se zalažem za novu istočnu politiku, koja bi bila usmjerena prema zadržavanju susjednih država iz srednje i istočne Europe u okviru EU-a i sprečavanju dojma da su to drugorazredne članice EU-a.

Ali postoje problemi u shvaćanju pravne države, recimo u Poljskoj i Mađarskoj. Kako ćete se prema tome odnositi?

Mora biti jasno da je vladavina prava jedna od osnovnih vrijednosti EU-a. Imat ćemo diskusiju o tome mora li možda pridržavanje vladavine prava biti jače povezano s financijskom pomoći EU-a. I to će biti tema našeg predsjedanja.

Kako gledate na probleme zemalja Zapadnog Balkana?

Mislim da rješenja na Zapadnom Balkanu mogu biti samo s Europskom unijom. Države Zapadnog Balkana žele europsku perspektivu. Ako je žele, onda i politička rješenja, posebno sada u konfliktu Kosova i Srbije, moraju biti uz Europsku uniju. Zato sam veoma siguran da će EU igrati važnu ulogu u teškoj situaciji s kojom se suočavamo. Ali ako na Zapadnom Balkanu u nekom trenutku žele stići u Europu, onda dijalog moraju voditi prije svega s EU-om. Vjerujem da to na Zapadnom Balkanu znaju i da će EU, posebno sada, pojačati svoj angažman.

I to će kod nas biti tema (za vrijeme predsjedanja EU-om, op.ur.). Još u jeku pandemije smo se založili da naše neposredno susjedstvo na Zapadnom Balkanu, ali i na istoku, ne bude zapostavljeno. Naravno da želimo dati doprinos političkim rješenjima na Zapadnom Balkanu, posebno u sporu Kosova i Srbije. Ove zemlje moraju dogovoriti rješenja s EU-om ako žele imati europsku perspektivu.

Američki predsjednik Donald Trump je najavio povlačenje dijela američkih vojnika iz Njemačke. Izgleda da se na SAD više ne može osloniti. Što još očekujete od Trumpa prije američkih izbora?

Američka predizborna kampanja odvija se po vlastitim pravilima. Ali Europljane i Amerikance povezuju zajedničke vrijednosti liberalne demokracije i slobode, bez obzira na to tko sjedi u Bijeloj kući. To je drukčije u drugim svjetskim regijama. Zato, kao i do sada, ima više stvari koje nas povezuju sa SAD-om od onih koje nas razdvajaju. I to iako su odnosi u ovom trenutku komplicirani.

Moraju li se Europljani ubuduće snaći bez Amerikanaca?

Ne vjerujem da se moramo snalaziti sami. Vjerujem da i Sjedinjene Države imaju interes da vanjskom i sigurnosnom politikom budu čvrsto vezane za Europu. Ali moguće je da SAD više neće biti štit Europe, onako kako je bio ranije. To bi značilo da moramo više sami učiniti za vlastitu sigurnost, da u NATO-u mora postojati europski stup.

Zar Europa ne treba težiti tome da bude vojno neovisna?

Ne želim da Europa bude vojno neovisna. Hoću da, zajedno sa SAD-om kao saveznikom u okviru NATO-a, zajednički branimo sigurnosne interese. Ne mogu ni zamisliti da SAD dugoročno može imati interesa da se u sigurnosnom smislu odvoji od Europe.

Unatoč tome SAD trenutno ostavlja velike geopolitičke rupe. Može li ih Europa ispuniti i kako?

Ne možemo uletjeti u svaki prostor iz kojeg se SAD povuče. Već smo preuzeli mnogo odgovornosti, recimo u Africi, posebno u pojasu Sahela ili u Afganistanu gdje Njemačka treba igrati ulogu u internom mirovnom procesu u zemlji. Uvijek se radi o sigurnosti, ali i o diplomaciji. Jer ratovi se završavaju mirovnim sporazumima, a do njih se dolazi jedino politički, a ne isključivo vojno.

Na kraju jedno osobno pitanje: kad znate kakvo je stanje u svijetu, možete li spavati noću?

Kad putujem svijetom, srećem mnoge odgovorne ljude. Takvi ljudi su ogromna većina i zato mogu mirno spavati.