"Nasilje je u Brazilu svakodnevica"

Dojmovi su još svježi. Osmeročlana delegacija Odbora za unutarnje poslove Bundestaga provela je tjedan dana u Brazilu. U delegaciji Njemačkog parlamenta je bio i Stephan Mayer. Političar bavarskog CSU-a (Kršćansko-socijalna unija) s kolegama je posjetio Rio de Janeiro, Sao Paulo i glavni grad Brasiliju. Tamo su razgovarali s brazilskim ministrima, predstavnicima policije i organizacija za zaštitu ljudskih prava. Tema je bio sigurnosni koncept i opće stanje u Brazilu šest tjedana uoči početka Svjetskog prvenstva (SP) u nogometu 2014.

Deutsche Welle: Gospodine Mayer, mogu li ja kao navijač nakon posljednjeg vala nasilja uopće bezbrižno putovati u Brazil na SP?

Stephan Mayer: Nasilje je u brazilskim velikim gradovima nažalost svakodnevica. To nema nužno neke veze sa Svjetskim prvenstvom. Godišnje u Brazilu nasilno život izgubi oko 50.000 ljudi. Većinom u favelama, u četvrtima gdje žive siromašni ljudi. Moramo diferencirano promatrati što se događa u gradovima gdje će se održavati SP. U centrima tih gradova, na stadionima, aerodromima, u hotelima i mjestima gdje će se okupljati navijači. Siguran sam da će se tamo organizatori pobrinuti za sigurnost. Naravno da se i svaki navijač treba ponašati odgovorno i razumno. Ne možete se u velikim gradovima Brazila kretati baš posvuda. Tamo gdje se navijači inače kreću, tamo bez ikakvih briga možete i otići.

Brazilska policija nije baš na glasu kao nježna. U policijskim akcijama znaju poginuti i posve nedužni civili. Mnogi policajci su i sami uključeni u kriminalne radnje. Kako će se takva policija brinuti oko sigurnosti?

Još uvijek je uočljiva snažna potreba za reformiranjem brazilske policije. Neke policijske uprave imaju velikih problema s korupcijom i same su djelomično integralni dio organiziranog kriminala. Ja to ne bih paušalno ocjenjivao. I Brazilci znaju sami da je sigurnost vrlo važan aspekt SP-a. U razgovorima sam stekao dojam da brazilska vlada točno zna da vrlo pozorno mora pratiti kako se ponašaju policajci. I da bi Brazil ostavio vrlo loš dojam kad bi se ponovili nasilni ekscesi policijskih službenika kao za vrijeme Kupa konfederacija. Nadam se da su policijske vlasti naučile iz iskustava iz prošle godine, i da znaju da naglasak treba staviti na strategiji deeskalacije te da na mirne demonstracije ne odgovaraju nasiljem.

Brazil je na glasu kao zemlja čiji su žitelji "ludi" za nogometom. Koliko se oni raduju Svjetskom prvenstvu?

Bili smo iznenađeni kad smo vidjeli da se u zemlji još uvijek ne osjeti ta radost. Otprilike polovica Brazilaca se veseli SP-u. Ne vidi se puno oduševljenja u javnosti, npr. na prozorima se ne vijore brazilske zastave. To se može promijeniti ako turnir dobro počne za domaću reprezentaciju. Ispadnu li Brazilci već u ranoj fazi natjecanja, to sigurno neće biti dobro za opće raspoloženje u zemlji. Mnogi su nam sugovornici rekli da bi u tom slučaju i za same građane u Brazilu Svjetsko prvenstvo bilo gotovo".

Koliko je visok stupanj rizika da se tijekom SP-a ponovi val protesta koji smo vidjeli tijekom Kupa konfederacija?

Proteste sigurno ne možemo isključiti. Može se dogoditi da Brazilci iskoriste SP kao platformu preko koje će ukazati na opravdane zahtjeve. U Brazilu uočavamo duboki socijalni jaz između bogatih i siromašnih, loš stupanj temeljne zdravstvene skrbi, loš školski i sustav odgoja. Brazilci imaju pravo da na demonstracijama (naslovna fotografija) ukažu na te probleme.

U kojoj mjeri razumijete kritike na račun održavanja SP-a u Brazilu?

Ima naravno kritičnih izjava o tome da su troškovi organizacije previsoki i da se taj novac trebalo investirati u druga područja. Mnogi Brazilci nemaju baš veze sa Svjetskim prvenstvom. Većina ih ionako neće imati to zadovoljstvo da dođu u posjed ulaznica za utakmice. Naravno da shvaćam da ti ljudi imaju malo razumijevanja da se vlada financijski angažira oko SP-a a druge stvari ostavlja po strani.

Što će SP donijeti Brazilu?

Brazil je peta najveća zemlja u svijetu i sedma gospodarska nacija. Brazilci žele da ih se uzme za ozbiljno i treba ih se uzeti za ozbiljno. Preko velikih sportskih događaja kao što su Kup konfederacija, Svjetsko prvenstvo u nogometu i Olimpijske igre oni se mogu predstaviti na odličan način. A te velike šanse se mora naravno onda i iskoristiti.

Sa Stephanom Mayerom je razgovarao Nils Naumann.