Манфред Ґрунд: "Я втомився від політичного протистояння в Україні"

Deutsche Welle: Пане Ґрунд, на минулих виборах президента України Ви вже були серед спостерігачів. Тоді ОБСЄ заявила про масові порушення. Чи очікуєте Ви фальсифікацій на майбутніх виборах?

«Фальсифікацій ніколи не можна виключати. Вибори фальсифікують до голосування, під час голосування або й під час підрахунку голосів. ОБСЄ й цього разу буде сильно представлена на виборах в Україні. По всій країні працюватимуть декілька сотень груп спостерігачів. Вже у день голосування ми зможемо об’єктивно заявити, наскільки чесними і прозорими були ці вибори».

DW: Які очікування пов’язують політики у Берліні з імовірним приходом до влади в Україні нового президента?

«Ми, звісно, зацікавлені у тому, аби стабілізувалася внутрішньополітична ситуація в Україні. Щоб Україна була сильною і цілісною, щоб її не шматували на Схід і Захід. Ми зацікавлені у тому, щоби політика Києва була прагматичною – аби була плідна співпраця з Європейським союзом, але такж і з Росією. Саме у цьому полягає й інтерес Німеччини».

DW: П’ять років тому Ви з трибуни Бундестагу декілька разів закликали колег підтримати Україну на шляху демократії й зближення з Європейським союзом. Багато очікувань пов’язували з Віктором Ющенком. Наскільки виправдалися Ваші очікування?

«Як би там не було, а «помаранчева революція», а з нею пов’язані прізвища і Ющенка, і Тимошенко, зробила українське суспільство більш відкритим і вільним. Тепер у цій країні, принаймні, можлива нормальна зміна влади за європейськими правилами. Дуже сумно, що Ющенко і Тимошенко витрачали багато енергії на боротьбу один з одним. Це дуже загальмувало політичний і економічний розвиток країни. Через ворожнечу Ющенка і Тимошенко Україна радше перетворилася на розмінну монету у міжнародній політиці, замість того, щоб бути активним гравцем».

DW: У Німеччині Ви дуже активно виступаєте на підтримку України. Ви особисто розчаровані розвитком подій після «помаранчевої революції»?

«Я втомився. Все, що протягом останніх п’яти років сталося в Україні, пов’язано лише з особистостями. Ніколи не йдеться про реальну політику чи економіку – завжди йдеться про клани, владу, протистояння - про те, хто з ким і як. На Заході дуже втомилися від цього: Україна тупцює на місці замість того, щоб йти шляхом модернізації. І не можна зрозуміти, хто ж конкретно заважає йти цим шляхом. Конкретно у співпраці з Німеччиною, не використано величезні можливості: приміром, у сфері залучення високих технологій енергозбереження, аби знизити залежність від Росії».

DW: Як Ви гадаєте, майбутні вибори щось змінять в ефективності співпраці з Європейським союзом?

«З боку ЄС є достатньо перспективні пропозиції: Східне партнерство, зона вільної торгівлі – за всі ці справи новий президент має взятися дуже енергійно. Новий уряд Німеччини, коли його буде сформовано, підтримає Київ у цьому. Втрачати час більше не можна. Але за це серйозно треба взятися саме українським політикам. Годі вже говорити лише про очікування від НАТО, від ЄС, від Німеччини! Потім лише самі розчарування! Україні потрібна політична визначеність і президент, для якого інтереси держави вищі, ніж його власні».

Розмову провів Євген Тейзе.

Редактор: Наталя Неділько