Радник Трампа: У Трампа немає політики щодо України

Валід Фарес - радник Дональда Трампа з міжнародної політики. Раніше він виконував цю ж роль для кандидата від республіканців Мітта Ромні.

Deutsche Welle: Дональд Трамп неодноразово робив випади проти НАТО, стовпа трансатлантичної безпеки з часів Другої світової війни, погрожував виходом США з Альянсу, якщо інші члени не платитимуть більше грошей, та називав його застарілим. То як виглядатимуть трансатлантичні відносини за президентства Трампа?

Валід Фарес: У своїх виступах під час праймеріз він міг змальовувати граничні сценарії, однак при цьому пізніше він пояснив, що не вважає організацію застарілою, просто її роль потребує змін. НАТО створили в часи Холодної війни, бюрократичний апарат Альянсу був адаптований до складності мобілізації в Холодній війні. Він сподівається, якщо і коли буде обраний президентом, провести саміт з лідерами НАТО для перегляду структури та цілей організації.

Наприклад, він планує обговорити зростання терористичної загрози в Європі, в США та, звісно, на південному сході Середземномор'я. І він радитиме НАТО адаптуватися до цієї ситуації. А ще полегшити бюрократичне навантаження. Останній та найбільш змістовний пункт полягає у розподілі зобов'язань. Він насправді не хоче виходу з Альянсу, він хоче повторних переговорів щодо участі членів НАТО.

У вашому переліку завдань для НАТО ви не згадували Росію та Східну Європу. Як ці питання будуть присутні у політиці Трампа?

Давайте розрізняти. Треба зважати на різноманітні блоки всередині НАТО, наприклад, на класичних союзників у Західній Європі, на середземноморських партнерів, які стикаються із інакшими питання, - це такі країни, як Італія, Греція та Іспанія. А є ще Центральна і Східна Європа, де багато країн-членів переймаються відносинами з Росією. Трамп це врахує. У нього є принцип не покидати партнерів та союзників. Він критикує адміністрацію Обами та Клінтон через те, що вони підвели такі країни, як Єгипет, з одного боку, та Ізраїль і країни Перської затоки, з іншого, коли справа дійшла до взаємин з Іраном. Трамп не хотів би кидати нікого з них.

Що стосується відносин з Росією - це інше питання. Однак воно стосуватиметься і НАТО. Трамп хотів би сісти з російським керівництвом і досягнути якихось домовленостей або принаймні порозумітися щодо низки питань. Є речі, наприклад, щодо яких Америка та Росія можуть дуже швидко дійти спільної думки. І хотілося б поширити це, наприклад, на антитерористичну стратегію. Де б "Ісламська держава" чи "Аль-Каїда" чи інші джихадисти не були, він знає, що Росія страждає від джихадистської загрози більше, ніж будь-хто з членів НАТО, оскільки джихадистам дуже просто потрапити до Росії. Де йому не вдасться точки дотику, він проведе чіткі лінії, і цими лініями буде суверенітет країн-членів НАТО.

Ви не згадали про український конфлікт, можливо, найбільшу перепону на шляху до поліпшення зв'язків з Росією. Як Трамп діятиме щодо цього конфлікту?

Щодо цього конфлікту він ще не виробив політику. Він говорив у промовах, що відносини між Росією та НАТО дійшли до кризи після вторгнення до Криму та інцидентів всередині України. Але поки що він не виробив політику. Однак я припускаю, і тут я роблю власні домисли, наступна фаза у відносинах з Росією повинна включати й рішення кризи в Україні, і це рішення повинно мати тривалий ефект. Як це може відбутися, я не знаю, оскільки Трамп іще не говорив з цього приводу.

У своїй критиці союзників США Трамп також згадував кілька разів Німеччину, зокрема запитуючи, чому "Німеччина не працює з НАТО щодо України". Чи Трамп не свідомий того, що Німеччина грала і грає ключову роль у спробах розв'язати конфлікт в Україні?

Трамп зробив ці заяви. Його, звісно, поінформують про оновлені дані. Він рухається від праймеріз до загальнонаціональних виборів, і він уже отримав перші настанови від урядових органів національної безпеки. І після його висунення у нього буде ще не один брифінг щодо цих питань. У питанні непоміченої чи невидимої ролі Німеччини щодо дій Росії його також поінформують урядові органи.

Щодо Німеччини загалом, Трамп хотів би підтримувати сильні зв'язки з ключовим союзником у Європі. І він принципово хотів би бачити, як Німеччина, так само як Великобританія, Франція та інші, грає більшу роль в об'єднанні Європи та розподіл витрат на місії НАТО, наприклад, на нинішню місію в Афганістані.

Щодо Росії, Трамп зустрінеться з лідерами Німеччини, Великобританії, Франції, Італії та інших країн НАТО, і вони вироблять нову спільну стратегію. Мені важко прогнозувати, якою буде позиція адміністрації Трампа наступного лютого з даного питання.

Задля боротьби з тероризмом Дональд Трамп пропонував відновлення тортур, а також переслідування сімей підозрюваних у співпраці з "Ісламською державою" екстремістів. Обидві ці ідеї з погляду міжнародного права незаконні. Чи вважаєте ви, що ці методи убезпечать США від тероризму і як вони вплинуть на образ США у світі?

Ці запитання повинні адресуватися йому за можливості, оскільки ці заяви були зроблені в ході праймеріз. Щодо будь-якої політики, яку він оголошував чи на яку натякав, - пам'ятайте, що Трамп зробив ці заяви під час мітингів на праймеріз. На нашу мою думку, їхньою психологічною метою було запевнити аудиторію, що він зробить все задля захисту американців.

Коли справа доходить до дрібниць, і він також про це сказав цього тижня, він сідатиме та консультуватиметься зі своїми експертами і обговорюватиме, що є реалістичним, а що ні, що є необхідним, а що ні, що є законним, а що ні. Він чітко заявляв у інших виступах, що він переглядатиме свої заяви в контексті американських та міжнародних законів. Він проводить межу між заявами щодо напрямку руху в боротьбі з тероризмом та реальністю того, чим вона є.