綠黨歐洲議員談書展與中國

記者：羅赫比勒女士，中國在此次法蘭克福書展的主題是"傳統與創新"，您對此怎麼看？

羅赫比勒：首先，這個主題聽上去很不錯，但沒有什麼說服力。在中國存在一種侵犯人權的傳統，但是對於如何解決這一社會弊端還缺乏創新。中國政府不說他們並沒有侵犯人權，他們並不否認這一點。他們也邀請了聯合國反酷刑特派專員，並聲稱這種情況確實存在，但他們還沒有準備好完全廢除。但是他們始終沒有邁出堅定的步伐，真正解決問題。例如：關於死刑的問題，我們和國際社會建議中國放寬量刑尺度。那麼到目前為止他們都做了什麼呢？2007年中國作出決定，他們將對死刑判決進行復核。這是邁出了正確的一步，但並沒有什麼創新。

記者：您對於中國侵犯人權的問題究竟瞭解多少？容易獲取訊息嗎？

羅赫比勒：其實獲取訊息的情況還不錯。在中國有越來越多的人，維權人士，致力於維護自己以及他人的權利。在中國一直存在維護宗教自由的問題，藏族和維族等少數民族受到折磨與虐待。在一些西方企業的支持下，中國存在著嚴格的審查制度。中國人不能從網路上獲取所有訊息，言論自由受到限制。去年奧運會期間以及奧運會前期，我們看到，雖然存在這些審查措施，人們仍然能夠獲取訊息，並轉化為政治訴求。

記者：最近"記者無疆界"也提出批評，認為中國的"數字長城"從沒有像現在這樣堅不可摧。我們真的能夠獲得什麼具體的訊息嗎？

羅赫比勒：是的，有很多可以獲得訊息的不同渠道。一些中國人在繞開限制這方面很有創造力，但是同時存在很高的風險。但訊息問題的本質不在於此。有時得到的訊息不確切，例如：最新的有關死刑的確切數據就被當成是國家機密。但如果每年中國有數千人被處以死刑，這就已經能夠說明所存在的弊病，具體數字到底是多少並不重要。

記者：法蘭克福書展主席於爾根∙博斯在接受採訪時表示，我們不應當評論中國，而是要同它對話。他反駁了針對書展主辦單位向主賓國卑躬屈膝的指責。您認為對話是正確的方法麼？

羅赫比勒：我認為，尋求對話是正確的辦法。只是我回想法蘭克福書展的主辦單位的做法時，必須要說，他們似乎沒有弄清楚對話夥伴究竟是誰。我認為，人們必須有批判精神，也就是說，必須要事先明確，誰是主賓國，到底具體期望得到什麼，我們能夠允許什麼程度的批評。但這不是總能夠行得通，或者是想要迴避衝突，我在這裡就要提到去年的奧運會。當時我們看到，國際奧委會在交付奧運會主辦權的時候，只是得到了"情況會得到改善"的模糊承諾，但是之後人權狀況同樣沒能得到改善。因此我認為，先拒絕，再邀請，這是一種非常不聰明的做法。必須從一開始就同中國政府進行關鍵的對話。

記者：您提到了法蘭克福書展的討論會，中國異議作家先是受到邀請，然後被拒絕，之後再度受邀出席。您作為歐洲議員，同中國的接觸中有什麼經驗？

羅赫比勒：現在歐盟同中國之間正在進行對話，有不同的目標。例如，合作應對全球挑戰，包括：對抗氣候變化、促進中國的人權、支持中國轉變為開放社會等，這都是很好的著眼點。今年5月份在中歐峰會上達成了協定。這也同樣是對話，但具備了能夠衡量是否得到改善的標準。我們簽署了關於清潔能源科學與技術的協定，這是積極的方面。但同時，如果中國的可再生能源法支持修建大壩，我們也必須要予以批評。

作者：Nana Brink / 余思

責編：石濤