專訪歐委會主席：「讓人感概萬千的一天」

（德國之聲中文網）德國之聲：英國退盟前，這個星期，不少人淚流滿面。您感覺如何？還憂傷嗎？

馮‧德萊恩：這是非常傷感的一天。要是某個家庭成員決定出走，也會是這樣。它讓人悲哀。我在英國有不少朋友，我自己在倫敦經濟學院讀過一年書，我在那裡有親戚，我有幾個孩子在那裡上大學。就是說，有很多聯繫。讓人感概萬千的一天！

德國之聲：您最懷念的是英國的什麼東西？

馮‧德萊恩：我會懷念那種務實主義。她非常有用。英國人總是非常接地氣。我還會懷念他們那了不起的英式幽默。不過，事已至此，也就只能接受啦。從明天起，我們就將與來自一個第三國的英國友人們打交道咯。

德國之聲：有人說，英國脫歐的最困難部分現在要來了，即：歐盟和聯合王國之間未來關係談判。您也這麼看嗎？

馮‧德萊恩：將會有艱巨、公平和快速的談判。是的，聯合王國想要成為一個第三國，我們現在必須瞭解清楚，他們到底願意在多大程度上與共同內部市場保持一種密切關係。他們越想有密切關係，他們就必須越多地遵守共同市場規則。說到底，這多少是他們自己的選擇，是否願意遠遠離開。如果是那樣，進入內部市場就會困難。或者，情況完全相反。

德國之聲：英國首相約翰遜稱，在任何情況下他都不會延長過渡期。就是說，如果到今年年底達不成協議，我們就會經歷一個硬脫歐。您認為，這是他的一步高招嗎？

馮‧德萊恩：這是他的決定……

德國之聲：……是啊，但這高明嗎？

馮‧德萊恩：如果到了年底出現的是這一情況，那我們是作了准備的，因為，對我們來說，一些最困難的議題在退出協議裡已作了規定：公民權益、金融、愛爾蘭問題。這些問題已經解決了。我們是滿意的。至於談判，我們現在有一個強有力的地位。要是年終出現硬脫歐，那將是很嚴酷的。畢竟，聯合王國的一半商品出口到歐盟。

德國之聲：約翰遜首相自己走進了死胡同？作為政治家，您也會這麼做嗎？

馮‧德萊恩：我不必向他提建議，他該怎麼做。作為歐委會，我們會在今夏看看，我們處在什麼地方，然後作出決定 。不過，即使我們在年底時迎來一個硬脫歐，此後也能繼續談判。

德國之聲：您現在得嘗試，與聯合王國談成一個自貿協定。您能確切地說，為此，一年時間太短？

馮‧德萊恩：事情並不只同自貿協定有關。雙方要談的還有至少10個或11個不同議題。比如，安全議題。要談判的東西很多。我們將日以繼夜工作，然後，我們會看看，走了多遠。

德國之聲：可是，普通條件下還從未在這麼短的時間裡談成這樣的東西的呀？

馮‧德萊恩：我最初就說過，我們需要更多時間。但是，對這樣的決定，您需要雙方。在此，我們不太緊張，因為，正如已說過的那樣，我們有著良好的談判地位。

德國之聲：在這種情況下--約翰遜首相無意延長、時間壓力大--您會說，硬脫歐無可避免了？

馮‧德萊恩：您聽著，還是讓我們先談判吧。我們看一看英國的談判授權；我們會得到自己的授權。我相信，現在就對年底作出預測，這不聰明。我已向您陳述了我們的選項，不過，您還是讓我們開始（談判）吧。

德國之聲：您在談判中的主要目標是什麼？

馮‧德萊恩：我的主要目標是，與我們的英國朋友們結成一種良好、公平、盡可能密切的夥伴關係。我們之間有很多共同利益。事關保護我們的內部市場、獲得和我們的英國朋友們一樣的游戲規則。我們必須確保聯盟一致。

德國之聲：委員會主席女士，我知道，您不看水晶球，但我還是要嘗試一下。10年之後：您認為，那時，聯合王國會重返歐盟嗎？

馮‧德萊恩：我總是對我的孩子們說，這是你們的任務。當然，這必須由英國人民來決定。在我看來，重要的是，現在得說：我們是朋友。我們願意在未來維護一種夥伴關係。我們之間有這麼多共同點，比如氣候變化或數字化。在這裡，我們有著共同立場，應該加強合作。請您也讓我們看到積極面，爭取到最好的結果。

烏蘇拉‧馮‧德萊恩（61歲）從2019年12月1日起任歐盟委員會主席。此前，這位基民盟政治家是德國國防部長 。

採訪記者：Max Hofmann