專訪漫畫家劉京：中國歷史值得擁有廣大讀者

德國之聲：劉先生，您是怎麼萌發了用漫畫形式講述5000年中國歷史的想法？

劉京：我早就有這樣的夢想。但直到2009年大兒子出生前，我還沒有下決心去做。他出生後，我想送給他一個特別的禮物，一個父親給兒子的禮物。畫漫畫一直是我的業餘愛好，所以我決定出一本漫畫書。

德國之聲：您是怎麼成為歷史學家的呢？

劉京：幾乎都是自學的。我花了9年時間蒐集整理資料。我想要一本簡約的書，不要那麼厚，要有圖畫，便於理解。我一直沒有找到這樣一本關於中國歷史的書，因此決定自己寫一本。

德國之聲：您更多是歷史學家還是漫畫家？

劉京：這本書最重要的是講述歷史，對不對？不管是歷史學家還是藝術家，都有一個目標，要讓別人能聽懂故事。歷史學家可以講述史實，藝術家可以將史實形象化，讓人更容易懂。

德國之聲：歷史總是一種闡釋，很難找到正確的講述方式。您是怎樣做的呢，來源是什麼？

劉京：是的，講一個同樣的故事有很多種方式，很多角度。我著眼於歷史背後的推動力量。

德國之聲：可以舉個例子嗎？

劉京：很多歷史書著眼於事件、朝代或者戲劇性的故事。但我的書更注重架構，著眼於推動歷史的文化、經濟和社會三種力量。所有三種力量都是由某個國家的歷史和地理環境決定的。我沒有把重點放在某位偉大的帝王身上，而是講述他的歷史背景和社會經濟狀況。通過這樣的方式，我們可以理解為什麼某個人或某代人會做出某種決定，理解他們做出這些決定的原因。

德國之聲：您的這四卷漫畫書針對什麼樣的讀者？中國讀者還是外國讀者？成人還是兒童？

劉京：中國歷史值得擁有廣大的讀者，因為它非常有意思。每個國家成長為一個現代國家都有自己獨特的道路。在中國，各種元素在很長的時間裡共同作用，讓中國成為中國。我希望人們通過閱讀這些書，理解歷史後面的推動力量，來自其他國家的讀者也能夠在同樣的框架下審視自己的國家。

德國之聲：那麼您更多是為外國讀者創作的這本書？

劉京：是的。原本我是用英語寫的。我認為這會有益世界。

德國之聲：但現在也有中文版了？

劉京：去年底在香港出版了繁體版，今年在大陸發行了簡體版。包括所有4卷。

德國之聲：用漫畫講述中國歷史最大的困難是什麼？

劉京：最顯而易見的困難是，中國歷史真的很長。有很多內容需要講述。同時還要用有意義的方式去陳述，幫助讀者理解複雜的話題。這套書有4萬5000字，1000幅圖畫，對我來說最大的困難是將中國歷史濃縮為四卷書，更不要說我的專業既不是歷史，也不是繪畫或英語。

德國之聲：您覺得哪個歷史人物最吸引人？

劉京：大多數人我都只用了半頁來講他們的故事，最多兩頁。只有兩個人例外，一個是中國古代哲學家孔子。他對中國人的思想有深遠的影響。孔子佔了12頁篇幅。在第四卷中，一個現代人物、一位中國戰艦上的美國船長佔了20頁的篇幅。他是19世紀末甲午戰爭中的一個人物，最終中國輸掉了這場戰爭。這個例子表現了在那個歷史環境下，一代人為中國成為一個現代國家做出的奮斗。

德國之聲：書中最大的惡棍是誰？

劉京：在寫這本書前，我知道歷史上有許多惡棍、壞皇帝和反叛者。但寫完之後，我開始理解他們本來並不是惡棍，是環境讓他們變成這樣。我們以為他們有很多選擇，其實不然。我們受很多事情的侷限。歷史告訴我們，即便領導人也受制於環境。

德國之聲：您專注於中國歷史９年，找到中國文化的精髓嗎？

劉京：西方哲學或宗教有原罪一說。而中國哲學講的是性本善，雖然有很多麻煩，很多犧牲，很多壞事發生，但最終，世界的本質、人的本質仍然是好的。這是中西哲學最根本的不同。從這個角度看，兩種文明之間有很大的差別。

德國之聲：這四卷書裡，您從公元前３０００年的商朝講起，直到１９１２年清朝滅亡。您還會繼續講到當今嗎？

劉京：是的。我正在寫第５卷。一開始，我想會從１９１２年寫道現今，但現在我決定只寫到１９４９年，重點是二戰。我發現關於戰爭中中國的角色，有很多事可以講。

德國之聲：處理某些歷史人物可能很難，比如毛澤東。

劉京：是的。對他的評價仍在繼續。如果我寫這些，那就不是一本歷史書，而是一本批判著作了。

德國之聲：您的書有很多闡釋，很多文字。您介紹人物，有很多圖表。這對漫畫書來說很不尋常。

劉京：是的。有些讀者會說開這不是漫畫書，這是教科書。

德國之聲：您反對這種說法嗎？您希望它有教育意義嗎？

劉京：不，我不反對。這種說法有道理。美國和中國的一些學校用我的書作為社會研究參考書，幫助學生理解中國歷史。我的書不是真正的漫畫書，而是專業書籍。書裡包含圖表、地圖等，有教育性。但當你讀到第四卷，談到中西衝突時，就非常有戲劇性，歷史變得很有趣。

德國之聲：您的下一個項目是什麼？

劉京：我有好幾件想做的事。在完成第五卷後，我將探索遙遠的未來，寫第六卷。我的家正慢慢搬往加利佛尼亞，幾年裡我們都兩邊跑。我想瞭解美國的漫畫。我也會為孩子們做點什麼，比如出些兒童讀物，２０頁的，不是８００頁的。比起寫作，我更喜歡畫畫。

劉京１９７９年出生於北京，以雙學位畢業於北京工業大學設計暨工程專業與國際經濟貿易專業。１９９７年畢業後，他和妻子一起在北京創辦了一家平面設計公司，客戶包括ＢＢＣ、福特基金、聯合國兒童基金會等等。

 

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