专访：该行动的不是特朗普，而是中国

德国之声：特朗普在接受采访时表示，将同习近平讨论朝鲜问题。他说，中国对朝鲜有很大的影响力，因此中国必须做出选择，是否协助美国对付朝鲜。但他又说，美国完全可以单独处理朝鲜问题，不需要中国的帮助。这不是自相矛盾的说法吗？

希尔伯特：是这样的，您已经发现了这里逻辑上的矛盾。如果不需要中国帮助，他就不必同习近平谈这个话题了。

德国之声：美国要阻止朝鲜，有哪些可能的手段？

希尔伯特：理论上看，美国要想解决朝鲜问题，有多种可能的选项。但这些选项要不就是风险极高，要不就是无法奏效。如果美国军事干预，带来的风险当然是朝鲜予以反击。即便不动用核武，仅使用常规武器，但由于朝韩停火线距离首尔相当近，炮火和火箭完全可以到达首尔大区的目标，将造成巨大的人员伤亡和物质损失。这样做的军事和政治风险是极大的，这就是朝鲜目前所具有的威慑力量。

不过事情当然不必上升到军事层面。还有其他手段：实施海上禁运、在朝鲜发射导弹时将其击落，或将目前对朝鲜的制裁措施变得更加严格。

德国之声：就是说，除了军事手段以外，唯一的可能性就是更多制裁？

希尔伯特：当然也可以再考虑谈判。不过我认为在目前的美国，谈判不是一个可行的选项。因为以往同朝鲜的谈判带给美国的都是负面的经验。朝鲜过去不遵守条约，现在即使签订新条约，也完全不具备可信度；如果再同朝鲜谈判，会被看作纵容朝鲜做出更多攻击性举动。

此外同朝鲜谈判对《核不扩散条约》也会带来负面影响。总之，谈判只会鼓励朝鲜继续其现在的路线，可能达到的最大效果是或许能延迟朝鲜的扩军备战。因此，特朗普政府看来更多地是在考虑制裁或其他手段，而不是考虑谈判。

德国之声：也不考虑在六方会谈的框架之外与朝鲜一对一地谈？

希尔伯特：我们看不到美国方面现在认真考虑谈判的迹象。也许特朗普会从与习近平的会谈中学到点什么。但目前来看，谈判被认为是没有前景的。

德国之声：中国对朝鲜还有施压的手段吗？

希尔伯特：中国当然有。中朝有很长的边境线，与中国的贸易占到朝鲜外面总额的90%。没有从中国的进口，或者说没有中朝边界作为货物流通的渠道，朝鲜经济会遇到巨大的问题。从这点来看，中国是有可能对朝鲜施压的，而且从中期看，是有可能迫使朝鲜就范的。

但中国没有办法控制朝鲜那时将发生的事情。一旦朝鲜出现混乱和不稳定，后果是由中国来承担的。但从可能性上看，中国是能够对朝鲜施加影响的，因为没有中朝间的边境贸易，朝鲜就无法生存下去。

德国之声：中国已经停止了对朝鲜的煤炭出口。您认为还有进一步的可能性吗？

希尔伯特：通过中朝边境进行的贸易活动还在继续。虽然规模小了很多，但还在进行。如果中国关闭边境，这条通道就断绝了。

德国之声：特朗普本周将于习近平会面。他在这个时候做出这样的表态，是不是希望给中国制造一些压力？

希尔伯特：是的。不过我想决定性的问题不是特朗普怎么做，而是中国怎么做。这些年来中国对朝鲜的政策是，一方面施加压力，另一方面却依然不改盟友的立场、保持与朝鲜的货物贸易以及其他经济往来，以保障朝鲜不致垮台。

这种路线导致朝鲜得以进行核武装、发展洲际弹道导弹，导致东北亚局势紧张，亚洲盟友日本和韩国更紧密地与美国合作。而在这一背景下美国已在阿拉斯加部署、现在计划在韩国部署的导弹防御系统，也使中国的二次打击能力受到削弱。这些都表明，中国的朝鲜政策失败了，局势的发展对中国越来越不利。所以现在应该作点什么的不是特朗普，而是中国。

汉斯·君特·希尔伯特（Hanns Günther Hilpert），德国科学与政治基金会（SWP）亚洲研究小组负责人，东亚、日本和朝鲜问题专家。

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