李庄：愿为王立军辩护

德国之声：您本人其实当时办龚刚模的案子，您也说您自己就是“黑打”的受害者，那您现在为什么又愿意为王立军辩护呢？

李庄：我跟王立军个人之间没有什么恩怨。这个事情的发生不是我跟王立军个人之间的事情，它是一种法律观念、执法理念、思想观念上的碰撞和冲突。

我们俩以前也不认识，更没有什么仇恨，给他辩护，——如果真有这么一天，他被押上审判台，我是说假设，因为他的问题最终还没有一个结果，——我愿意为他辩护。当然，这个辩护的前提，它有一个法律的规定。因为《刑事诉讼法》有明确的规定，作为辩护人有三种人，一是律师，二是亲友，三是社会团体和单位推荐的人，这三种人才能当辩护人。那么律师，我现在肯定不是了，因为我的律师执照被吊销了嘛。 第二，亲友，我跟他也不是亲友。那么只能是单位和社会团体推荐的人。单位和社会团体，就是重庆公安局或者重庆市政府推荐我，我接受，王立军同意，这三个条件具备才可以。

重庆公安局或者市政府这一方，或者王立军第二方，再加上我第三方，这三方同时同意，我才能当他的辩护人。

那么为什么要当他的辩护人呢？就是想用自身实际、亲身地为他辩护，让他感受到什么叫律师制度，什么叫律师，也让他真正地认识到，律师在一个法治社会中的重要性，辩护制度对一个法治国家的作用。（这是）一个法治文明的一种宣传，也是一种很好的普法教育。让当年那些位高权重的人，那种无视律师制度的人，那种无视辩护制度的人，切身地感受一下，律师的作用何在。就是这个意思，没有其它的目的。

|

德国之声：您刚才说假如王立军被押上审判台...

李庄：那我会竭尽全力，用我的全部精力，竭尽我所有的辩护技能，为他进行全力以赴的辩护。不遗余力地，这是肯定的。也是让社会公众了解辩护制度的重要性，了解律师在一个法治国家的重要性。

德国之声：那您觉得，另外两方会同意吗，假如他被押上审判台的话？

李庄：我估计...那就不知道了。他是不是同意啊，还是重庆市政府或公安局是不是同意，那就看他们的想法吧。我是没有问题的。而且是无偿的，免费地为他提供辩护。这是没问题的。这个态度很多媒体、很多人问过我，我始终是没有改变的。

德国之声：您可不可以谈谈您自己当时被“黑打”的经历？

李庄：“黑打”的经历昭然若揭，是世人皆知的问题了。我的微博和博客里面说的时间地点人物、整个过程都非常详细了。所以说整个李庄案啊，关于我的助理马晓军律师他们夫妻为什么被人间蒸发啊，被限制人身自由，这些在我的微博、博客里面都有。关于龚刚模案里面存在的刑讯逼供的整个事实，我都充分地揭露了。还有所有涉案的警察们，如何徇私枉法，采用非法的手段，搞的一些虚假的证言和证据，我都给与充分的揭露了。在我的博客和微博里面都有。

德国之声：薄熙来被免职，王立军是“有关部门正在对此进行调查”，但是他们两个到底现在人在哪里，其实我们都不知道。那您觉得，像这种没有明确说法的官方做法是合法的吗？

李庄：因为到底现在他们是否走入司法程序，我确实不知道。因为官方现在对这个也没有一个公开的、明确的说法。所以说我也没法儿评价这个问题。

德国之声：可是这两个人等于是失踪了吗？

李庄：那到底失没失踪，谁也没去核实这个问题，也没有人去找，也没有人去问。所以说呢，官方对此也没有什么消息，我也不好回答。

德国之声：非常感谢您，李庄律师！

记者：苗子
责编：乐然