绿党欧洲议员谈书展与中国

记者：罗赫比勒女士，中国在此次法兰克福书展的主题是"传统与创新"，您对此怎么看？

罗赫比勒：首先，这个主题听上去很不错，但没有什么说服力。在中国存在一种侵犯人权的传统，但是对于如何解决这一社会弊端还缺乏创新。中国政府不说他们并没有侵犯人权，他们并不否认这一点。他们也邀请了联合国反酷刑特派专员，并声称这种情况确实存在，但他们还没有准备好完全废除。但是他们始终没有迈出坚定的步伐，真正解决问题。例如：关于死刑的问题，我们和国际社会建议中国放宽量刑尺度。那么到目前为止他们都做了什么呢？2007年中国作出决定，他们将对死刑判决进行复核。这是迈出了正确的一步，但并没有什么创新。

记者：您对于中国侵犯人权的问题究竟了解多少？容易获取信息吗？

罗赫比勒：其实获取信息的情况还不错。在中国有越来越多的人，维权人士，致力于维护自己以及他人的权利。在中国一直存在维护宗教自由的问题，藏族和维族等少数民族受到折磨与虐待。在一些西方企业的支持下，中国存在着严格的审查制度。中国人不能从互联网上获取所有信息，言论自由受到限制。去年奥运会期间以及奥运会前期，我们看到，虽然存在这些审查措施，人们仍然能够获取信息，并转化为政治诉求。

记者：最近"记者无疆界"也提出批评，认为中国的"数字长城"从没有像现在这样坚不可摧。我们真的能够获得什么具体的信息吗？

罗赫比勒：是的，有很多可以获得信息的不同渠道。一些中国人在绕开限制这方面很有创造力，但是同时存在很高的风险。但信息问题的本质不在于此。有时得到的信息不确切，例如：最新的有关死刑的确切数据就被当成是国家机密。但如果每年中国有数千人被处以死刑，这就已经能够说明所存在的弊病，具体数字到底是多少并不重要。

记者：法兰克福书展主席于尔根∙博斯在接受采访时表示，我们不应当评论中国，而是要同它对话。他反驳了针对书展主办方向主宾国卑躬屈膝的指责。您认为对话是正确的方法么？

罗赫比勒：我认为，寻求对话是正确的办法。只是我回想法兰克福书展的主办方的做法时，必须要说，他们似乎没有弄清楚对话伙伴究竟是谁。我认为，人们必须有批判精神，也就是说，必须要事先明确，谁是主宾国，到底具体期望得到什么，我们能够允许什么程度的批评。但这不是总能够行得通，或者是想要回避冲突，我在这里就要提到去年的奥运会。当时我们看到，国际奥委会在交付奥运会主办权的时候，只是得到了"情况会得到改善"的模糊承诺，但是之后人权状况同样没能得到改善。因此我认为，先拒绝，再邀请，这是一种非常不聪明的做法。必须从一开始就同中国政府进行关键的对话。

记者：您提到了法兰克福书展的讨论会，中国异议作家先是受到邀请，然后被拒绝，之后再度受邀出席。您作为欧洲议员，同中国的接触中有什么经验？

罗赫比勒：现在欧盟同中国之间正在进行对话，有不同的目标。例如，合作应对全球挑战，包括：对抗气候变化、促进中国的人权、支持中国转变为开放社会等，这都是很好的着眼点。今年5月份在中欧峰会上达成了协定。这也同样是对话，但具备了能够衡量是否得到改善的标准。我们签署了关于清洁能源科学与技术的协定，这是积极的方面。但同时，如果中国的可再生能源法支持修建大坝，我们也必须要予以批评。

作者：Nana Brink / 余思

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